♀ Alice CHESNEY

Parents inconnus.

• Mariée avant 1207, avec ♂ Geoffrey II DE SAY ~1155-1230 dont
  • ♂ William III DE SAY ~1207-<1272

vers 1165 :

Naissance

Newtimber, Cuckfield, Sussex, ENGLAND
Newtimber est un petit village et paroisse civile dans le Sussex Mid District de West Sussex , enAngleterre. Il est situé au nord-ouest de Brighton , et est nommé d' après Newtimber Lieu ; la paroisse comprend également le hameau de Saddlescombe.

Parents
John III de CHESNEY 1146-
Sibylla N ca 1145-

Informations d'arrière-plan. 1262 Les terres de Ralph de Chesney passèrent à son fils Ralph et à son petit-fils John, qui vivaient en 1147, mais les trois fils de John mourant sans issue Streat et ses autres manoirs revinrent à sa fille Alice et par mariage à Geoffrey fils de William de Dire . Alice mourut avant 1199, et son mari en 1214, lorsque ses terres furent héritées par leur fils Geoffroy, qui mourut en 1230. Guillaume de Say, son fils, mourut saisi du manoir en 1272, et fut remplacé par son fils Guillaume, qui décédé en 1295. Son fils et son petit-fils, tous deux nommés Geoffroy, moururent respectivement en 1322 et 1359, ce dernier laissant un fils aîné Guillaume. ~ Une histoire du comté de Sussex, vol. VII, p. 113-115
• Informations générales. Extrait de Quelques corrections et ajouts au Complete Peerage: Volume 11: Say: L'identité correcte de l'épouse de Geoffrey est telle que donnée par Complete Peerage, vol. 5, tableau avant p. 117 : Alice (veuve d'Hugues de Périers, qui d. s.p. vers décembre 1175), d. et coh. de Jean de Chesney. La mère de John de Chesney semble avoir été Alice, fille de Hugh Maminot et héritière du petit-fils de Hugh, Walkelin (décédé vers 1190), fils de Walkelin. Geoffrey et Alice se sont mariés vers 1180, et elle a survécu au moins jusqu'en 1185. Malheureusement, le récit de Say dans le volume 11 suppose que c'est le fils du même nom de Geoffrey qui a épousé Alice de Chesney, et fonde sa chronologie sur la date de ce mariage. Par conséquent, une grande partie de la chronologie de Geoffrey et de son fils devrait probablement être révisée ultérieurement. Des preuves tirées de rouleaux de pipe et de chartes, montrant qu'Alice "de Caineto", veuve d'Hugues de Périers, remariée à un Geoffrey de Say vers 1180, ont été imprimées par Eyton au 19ème siècle [ Antiquities of Shropshire , vol. 3, p. 331-333]. Il est clair que le Geoffroy en question était Geoffroy Ier (mort en 1214) parmi les suivants : l'âme d'Alice "de Kaisneio", la mère du jeune Geoffrey [ Cal. Docs France, vol. 1, n° 280]. Il est clair que ces deux Geoffrey sont les mêmes père et fils qui apparaissent dans deux chartes datées de 1196-1198 concernant le manoir de Rickling (Essex), le père se décrivant comme Geoffrey le fils de William de Say [Cat. Actes anct., vol. 2, C2287; vol. 3, C3188]. 2. Une séquence de chartes de Bermondsey montre une concession originale de Walkelin Maminot, confirmée successivement par Geoffrey de Say, plus tard par son fils Geoffrey de Say - se décrivant comme le fils de Geoffrey de Say et d'Alice "de Chemunei" - et finalement par William de Say - mentionnant sa femme Sibyl et faisant référence aux dons de son père Geoffrey et de son grand-père Geoffrey [J. Thorpe, Registrum Roffense, p. 169 (1769), citant British Library Cotton MS Claudius A VIII, n° 14]. Round a établi il y a un siècle qu'Alice était une fille et cohéritière de John de Chesney [Généalogiste, nouvelle série, vol. 18, p. 9 (1902), citant les commentaires de Dugdale basés sur le cartulaire de Coxford (Baronage, vol. 1, pp. 511, 614)]. John de Chesney était le fils de Ralph de Chesney, et le petit-fils d'un autre Ralph. Le cartulaire du Prieuré de Merton rapporte que Hugh Maminot a donné le manoir de Petham (Kent) à Ralph de Chesney en mariage avec sa fille Alice [L. F. Salzman, Sussex Arch. Coll., vol. 65, pp. 21, 22 (1924), citant British Library Cotton MS Cleopatra C VI, n° 69]. Chronologiquement, ce serait le père de John plutôt que son grand-père. (Comme le souligne Salzman, selon un manuscrit de Lewes, Ralph a été précédé par une femme nommée Emma - Dugdale, Monasticon Anglicanum, vol. 5, p. 14 (1817-30 edn) - il est donc possible que le cartulaire de Merton soit erroné en appelant la fille de Hugh Maminot Alice - Keats-Rohan (Domesday Descendants, p. 369) partage apparemment ce point de vue.) Évidemment, Alice de Chesney a survécu au moins jusqu'en 1185, car elle et Geoffrey ont fait un cadeau à Brockley (plus tard l'abbaye de Bayham) avec le consentement de Gilbert, évêque de Rochester, qui ne succéda que cette année-là [J. Thorpe, op. cit., p. 378, citant British Library Cotton MS Otho A II, ff. 36, 37].

Alice a épousé Geoffrey de Say Lord de West Greenwich, fils de William de Say Lord de Saye et Beatrix de Mandeville, en 1175-1180. (Geoffrey de Say Lord of West Greenwich est né après 1135 et avant 1144 en Angleterre et est mort entre 1212 et 1214 à West Greenwich, Kent, Angleterre 141.)
http://cybergata.com/roots/9108.htm

avant 1207 :

Mariage (avec Geoffrey II DE SAY)

Newtimber, Cuckfield, Sussex, ENGLAND

avant 1225 :

Décès

Newtimber, Cuckfield, Sussex, ENGLAND

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